
Buenos Aires, 6 diciembre (Especial de NA, por Emiliano
Rodríguez y Sebastián Hadida) -- El presidente electo, Mauricio
Macri, "va a sufrir" por el "desastre" que deja el Gobierno
saliente, advirtió el exjefe de Estado Fernando de la Rúa, que le
recomendó al sucesor de Cristina Kirchner "cuidarse y estar atento
para defender las instituciones", con el peronismo en el rol de
oposición por primera vez en 14 años.
En una entrevista exclusiva con NA, De la Rúa sostuvo que el
kirchnerismo abandona el Poder después de años de "derroche" y de
"endeudamiento artificial", por lo que Macri deberá lidiar con un
legado similar al que tuvo que afrontar él cuando sucedió en 1989
a Carlos Menem en la Primera Magistratura.
Por otra parte, consideró que la Presidenta "encarnó la
derrota" del peronismo en las últimas elecciones, después de haber
sido "protagonista de la campaña, de los lineamientos y de las
candidaturas", al tiempo que resaltó que "el pueblo ha decidido
poner término a este sistema de opresión" que, de acuerdo con su
opinión, llevaba adelante el kirchnerismo.
A continuación, un resumen de la entrevista que De la Rúa
concedió a la agencia Noticias Argentinas y en la que, además de
hablar de Macri, del nuevo Gobierno y de la herencia de Cristina,
le pidió "sensatez" a Elisa Carrió:
.
NA - ¿Cómo evalúa el proceso político que se desarrolla en el
país después del triunfo de Macri? ¿Cómo ve esta Argentina que se
viene?
FDR - Ha sido tan largo el tiempo del kirchnerismo, 12 años. El
pueblo ha decidido poner término a este sistema de opresión, de
información unilateral, de mentiras. Era necesario un cambio para
buscar nuevos horizontes y recomponer a la Argentina que venía
siendo agredida.
- ¿Este cambio a usted cómo lo encuentra, con más esperanza que
incertidumbre?
- Me encuentra con una gran expectativa, como a la mayoría de
los argentinos. Al pasar los días se confirma el gran
endeudamiento que viene dejando el país, el derroche sin medida ni
control, que es una característica del populismo. Es de esperar
que el nuevo Presidente haga un informe amplio al pueblo de las
situaciones en que se encuentran las cosas, no para dramatizar
sino para que se sepa adónde nos han llevado. La base de la
soberanía está en no caer en endeudamientos indebidos o
artificiales. Eso es lo que yo sufrí por lo que me dejó Menem y es
lo que va a sufrir Macri por lo que le deja el kirchnerismo.
- ¿Es comparable la herencia que le dejó el menemismo a usted
con el legado que le deja el kirchnerismo a Macri?
- Es difícil hacer comparaciones, pero a mí me dejaron una
bomba, un enorme endeudamiento, un gigantesco déficit. La
diferencia puede estar en cómo se afronte la situación. Tal vez
aquella vez no explicamos lo suficiente el cuadro dramático que
recibíamos porque deseábamos una rápida recuperación. No hay que
caer en el mismo error ahora. Hace falta un gran sinceramiento. La
gente tiene que comprender la responsabilidad de quienes dejaron
el país en estas condiciones.
- ¿Cuáles fueron para usted las claves del triunfo de Macri?
- Hablar con claridad, con modestia, sin agresiones. Muchos
deseábamos que dijera cosas más fuertes y más claras, pero él se
manejó así. La gente no quería seguir con la pelea. Desde luego
ayudó mucho el desastre en el que venía desenvolviéndose el
Gobierno derrotado.
- ¿Usted considera que Macri ganó las elecciones por peso
propio o impulsado por el llamado "voto bronca"?
- El voto fue positivo. Descarto el voto bronca. Entre las dos
alternativas, la gente quiso salir de la opresión para buscar una
camino nuevo.
- ¿No genera desconfianza en un sector de la población el hecho
de que muchos de los funcionarios del nuevo Gobierno provengan del
ámbito empresarial? ¿O que se lo relacione a Macri con el mundo de
los negocios?
- Él (Macri) en realidad viene de un largo tiempo de gobierno
en la Ciudad. La historia de la empresa quedó atrás. No agitemos
fantasmas. Al fin y al cabo, los Kirchner también venían de un
gran conjunto empresario ultra-poderoso del cual no querían
hablar. Macri ha mostrado en el Gobierno de la Ciudad sus valores,
su consideración a todos los sectores sociales. Eso es lo que vale
y se va a ver sobre la marcha. Además integra un equipo de gente
que no puede señalarse por lo mismo. No es un equipo de Gobierno
empresarial.
- ¿Considera que Macri está en condiciones de unir al país y
terminar con la llamada "grieta"?
- Él se ha mostrado como un Presidente con los pies en la
tierra y con un mensaje de convocatoria a la unidad, al diálogo, a
las buenas maneras y a terminar con los enfrentamientos.
- ¿El hecho de que Macri no haya ganado el balotaje por una
mayor diferencia puede afectar la gobernabildiad?
- Al final no, porque en esto la cuestión es ganar. Pero hay
algo pendiente. No se ha dado una explicación razonable de por qué
se redujo la diferencia de diez puntos a favor de Macri a nada más
que tres (...) Tuvo efecto político, porque hablan de casi empate
y eso debilita al Gobierno que ganó. Me parece que hubo una burla
a los argentinos.
- ¿Qué rol cree que va a desempeñar el peronismo como
oposición en la Nación por primera vez desde 2001? ¿Qué consejos
le podría dar a Macri en ese sentido?
- Lo digo desde mi experiencia, hay que cuidarse y estar
atentos para defender las instituciones republicanas. A todos los
que lo acompañen, ser solidarios, cualquiera sean las dificultades
que se presenten y no abandonar el barco en cualquier momento. Y
respecto al peronismo se trata de saber cuál. En los días que me
tocaron a mí, había una diferencia entre el peronismo de la
provincia de Buenos Aires, ansioso por tomar el Poder, y el
peronismo del interior, que acompañó en silencio.
Había un peronismo que en aquellos días ejerció la violencia.
Lanzaron gente a la calle a asaltar supermercados, empezaron a
pedir la renuncia del Presidente y así desestabilizaron las
instituciones. ¿Cuál fue el resultado? Que el que había perdido la
elección de 1999 (Eduardo Duhalde) se quedó con la Presidencia.
¿Para qué? Para dejarnos la herencia del kirchnerismo.
- ¿La alianza entre el macrismo y el radicalismo llegó para
quedarse o se trata solamente un acuerdo electoral?
- Prefiero no hablar de "alianza" para evitar la comparación.
Lo que se muestra es que hay un radicalismo que no está reclamando
repartos de posiciones ni pidiendo cargos sino que está
poniéndose a disposición de lo que haga falta. Esa debe ser la
posición positiva que hay que mantener: de acompañar en todo el
esfuerzo que se lleve adelante.
- Carrió es considerada como la arquitecta del frente
Cambiemos. ¿Usted la ve como una figura positiva dentro de la
política o como una dirigente corrosiva, que lo que construye se
encarga después de un tiempo de destruirlo?
- Todo compromiso es positivo y ella lo tiene. No fue la
arquitecta. La arquitectura correspondió a Macri. Lo que hizo
Carrió fue abrir la avenida para que fuera posible. Ojalá que la
doctora Carrió actúe con sensatez.
- ¿Cómo analiza la decisión de Ernesto Sanz, que tras haber
sido una pieza fundamental del acuerdo, resolvió bajarse del
barco?
- Esto Ha causado desaliento en el PRO, en el radicalismo y en
la gente supongo porque tiene una buena opinión de Ernesto Sanz.
- ¿Qué rol se imagina que va a querer desempeñar Cristina
Kirchner a partir del 11 de diciembre?
- No se trata de lo que ella quiera sino de lo que ella pueda,
es decir, de lo que el conjunto del peronismo le permita. No se
olvide de que el peronismo aparece dividido entre el peronismo
kirchnerista, el grupo de La Cámpora que no sé qué participación
tiene en la estructura política, los gobernadores, los
intendentes justicialistas (...) Que ella haya sido la jefa no
quiere decir que continúe siéndolo.
Además, en el peronismo no hay nada peor que la derrota. Ella
encarnó la derrota en las últimas elecciones. Fue protagonista de
la campaña, de los lineamientos y de las candidaturas.
--De la Rúa: "Hubo una maniobra del Frepaso en mi contra para que Chacho Álvarez se hiciera cargo del Gobierno"--
la Rúa relacionó su estrepitosa caída por Jefe de Estado en 2001 a
la decisión de Carlos "Chacho" Álvarez de renunciar a la
Vicepresidencia un año antes y denunció una "maniobra" en su
contra de parte del Frepaso, espacio al que pertenecía su
compañero de fórmula, para apartarlo del Gobierno.
"Hubo una maniobra del Frepaso en mi contra para que Chacho
Álvarez se hiciera cargo del Gobierno", enfatizó De la Rúa, en una
entrevista con NA en la que comentó lo siguiente:
.
NA - ¿Se sintió traicionado por Chacho Álvarez durante su
Gobierno?
FDR - Lo que él hizo llevó a esa situación -su caída como
Presidente a fines de 2001-. Yo no hablo de traición. Puede haber
equivocación, engaño. No lo sé, pero teníamos muy buena relación
que se rompió después por asuntos baladíes o engaños o mentiras.
Algo incomprensible.
- ¿Qué fue lo que sucedió?
- La tapa de una revista que a él le molestó, que desde luego a
mí me molestó también, la mentira del Senado (el supuesto pago de
coimas para aceitar la aprobación de un proyecto de reforma
laboral en 2000). Algo totalmente falso. Eso lo lleva a romper con
(Alberto) Flamarique y el cuadro de recesión económica, que no era
fácil, hacia que él no se sintiera tan bien.
Se peleó con Flamarique que fue muy grave porque era la base
con la que él se desenvolvía, (pero) dejemos esa historia, ya pasó
(...) Hay situaciones complicadas. Flamarique en el juicio oral
por lo del Senado dijo que había una maniobra para sacarme a mí.
A él (Flamarique) lo llamaron tres diputados del Frepaso, del
grupo más cercano a Chacho Álvarez, para pedirle que él se hiciera
cargo de que había un soborno. Le dijeron que después a él lo
reivindicarían. De esa forma se facilitaba un juicio político en
mi contra para que Álvarez se hiciera cargo del Gobierno. Yo no
puedo creer que la miseria llegara a tanto.
- ¿Cree que los problemas de funcionamiento del Gobierno que
usted encabezó se debieron a una carencia de lealtad?
- Al final hubo fallas de lealtad. Cuando uno busca hacer un
Gobierno de demasiadas prima donna, cada uno cuida su propia
imagen, por eso hay que buscar más la confianza, el compromiso y
la lealtad que el primadonnismo.
--De la Rúa: "Argentina tiene derecho a pedirle créditos al Fondo Monetario"--
Buenos Aires, 6 diciembre (NA) -- El expresidente Fernando de
la Rúa consideró que Argentina "tiene que aprovechar todos los
créditos con bajas tasas de interés" que existen en el mundo e
incluso solicitar nuevamente préstamos al Fondo Monetario
Internacional (FMI), dado que el país "nunca ha dejado de ser
socio" de ese organismo.
En estos términos se expresó De la Rúa durante una entrevista
con NA, en la que comentó lo siguiente:
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NA - ¿Argentina debería volver a recurrir al FMI?
FDR - El FMI, durante la administración de (Bill) Clinton,
tenía buena voluntad. Pero cuando llegó (George) Bush (hijo), el
FMI empezó a empujarnos al abismo. Eso no va a pasar ahora porque
se ha aprendido la lección. El precio nos tocó pagarlo a nosotros.
Argentina no ha dejado de ser socia del FMI, de modo que tiene
derecho a pedirle créditos. Tiene que aprovechar todos los
créditos con bajas tasa de interés que hoy hay en el mundo.
- Para volver a tener equilibrio fiscal en el país, ¿qué
medidas se deberían implementar?
- Crédito, inversión, administración sana, mayor equilibrio
social porque acá se ha subsidiado a los sectores de mayores
recursos en perjuicio de los que menos tienen, como el caso de las
garrafas del gas, del agua, de la falta de cloacas.
De modo que se trata de hacer una sociedad más justa a través
de una administración racional y sana (...) Se puede gastar lo que
se tiene o dentro de un crédito razonable. No se puede hacer
estallar un país gastando lo que no se tiene dejándonos sin
reservas, creando deuda, firmando papeles, sacando la plata de
sectores para alimentar la ambición política.
- ¿Considera que existe una relación causal entre los marcados
aumentos de precios que se están dando este mes con los anuncios
anticipados por parte de Cambiemos de correcciones cambiarias?
- La devaluación la denunció el Frente para la Victoria. El
gobierno de (Mauricio) Macri no ha anunciado ninguna devaluación.
El aumento de precios se debe a la inflación provocada por la mala
administración del Frente para la Victoria, de modo que no
querramos atribuir culpas a un gobierno que todavía no asumió.
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